林軒任醫師（以下簡稱林）：這次再度邀請我的好麻吉，楊梅天成醫院的泌尿科彭元宏醫師來到節目上！上一集彭醫師和大家分享尿尿分岔的原因，而這一集想請他講解「膀胱癌」的發生原因、症狀，和治療方式。
至於為什麼會提到膀胱癌呢？若有follow我們FB粉絲團的朋友都知道，之前我有寫一篇文章，關於70幾歲的阿伯，因為一直有反覆性血尿，直到有一次發現尿尿除了紅紅以外，還出現血塊，於是來到門診，一做超音波才發現膀胱有個凸起，懷疑是膀胱癌，便轉介給泌尿科，果真切片結果就是膀胱癌，所以想邀請彭醫師來節目上，跟大家介紹什麼是膀胱癌。
彭元宏醫師（以下簡稱彭）：膀胱癌顧名思義就是不好的東西，它是膀胱的惡性腫瘤，在一般泌尿科門診不算常見，偶爾還是會碰到這方面的患者。因為是長在膀胱裡面，膀胱跟腎臟還有輸尿管都相通，是泌尿上皮長出來的癌症，所以這個地方統稱叫做泌尿上皮癌。大概9成以上的膀胱癌的患者，都是屬於泌尿上皮癌。
但是膀胱也有一些其他的癌症，像是上皮細胞癌，或是更少看到的腺癌，我們今天所講的就是比較統稱的膀胱的泌尿上皮癌。
林：因為大家都知道胃癌、大腸癌好像跟亂吃東西有關係，那膀胱究竟為什麼會亂長東西呢？哪些人比較容易得膀胱癌呢？
彭：在門診很多患者都會問說：「為什麼會得到膀胱癌？」很多時候其實就是因為膀胱的上皮細胞病變，產生癌細胞，就變成膀胱癌。其實沒有什麼太多的原因，首先最不好的就是抽煙，有50%的膀胱癌患者，都跟抽煙有關，講白話一點就是每兩個膀胱癌患者，其中就有一個可能就會有抽煙習慣。根據研究發現，抽煙患者跟不抽煙的患者相比，抽煙的人得到膀胱癌的機會，是不抽煙的人的2-4倍，這個機會是很高的，所以抽煙就是一個對膀胱一個很傷害的行為。
有些人會想說：「那我戒煙總可以吧？」其實只要你抽了之後，對身體的傷害就已經產生了。那戒煙要戒多久之後，傷害才會慢慢降低呢？一般研究顯示，戒煙之後要等十年，等於說十年內都不能抽煙，十年之後身體產生的傷害，才會慢慢降低，才會慢慢降低得到膀胱癌的風險。
林：我覺得很多人真的都不知道抽煙的壞處，大家都知道抽菸對肺部不好，其實我都會跟病人說，抽煙對腎臟也不好，彭醫師也說抽煙會增加罹患膀胱癌的風險。像我提到的阿伯，他有在抽煙，雖然我事後叫他戒煙，不過他已經確診膀胱癌了。
彭：沒錯，傷害已經造成，所以不是你戒煙就沒事，通常戒煙之後要等非常久的時間，傷害才會慢慢降低。
除了抽煙之外，還有一個就是環境的因素，比如說像職業上的鋪路、化學製劑、染坊場、接觸到皮革橡膠、機械的工程師、礦工、用油漆的畫家，這些比較常接觸化學染劑者，也會增加膀胱癌的風險。
第三個就是長期膀胱發炎，最後就是吃一些比較加工性的食品，像是香腸、燒烤之類的食物，也會增加膀胱癌得病的機會。
其實我覺得環境因素或飲食因素，沒有像抽煙這麼嚴重，如果食用的量跟時間真的比較長，或多或少對膀胱來講都會有一些傷害。
還有一個很特別，比較容易發生在亞洲人上，大家不知道有沒有聽過馬兜鈴酸事件？我稍微介紹一下，馬兜鈴酸也是一個很神奇的東西，大概30年前，1992年的時候，馬兜鈴酸是在比利時爆發出來的，當時在比利時有很多中藥鋪專門賣減肥藥，吃完之後過了幾年，那一陣子很多患者發生急性腎衰竭，甚至有泌尿上皮癌（就是俗稱的膀胱癌），所以那邊的公衛專家調查他們的接觸史，發現患者都是跟某一家的中藥行買減肥藥，於是分析那些中藥的成分，發現裡面含有馬兜鈴酸，會造成身體裡面的基因突變，產生癌症。
這件事引發中國大陸、香港跟台灣，中醫和西醫之間一個辯論，中醫認為是不會有影響，西醫就認為有明確證據顯示馬兜鈴酸會產生致癌現象。不過大家不用擔心，現在的中藥都很安全，在2003年的時候，食藥署已經明令禁止馬兜鈴酸的中藥，所以大家現在拿到合格的中藥行，或合格的中醫師所開出來的藥物，基本上都不會含有馬兜鈴酸。
林：馬兜鈴酸在我們腎臟科，會造成間質性腎炎，現在就像彭醫師講的，在我們學生時代以後，馬兜鈴酸都被明令禁止，所以大家假如去吃一些中藥、西藥的時候，最好不要找鄉間、地下電台，甚至是去廟口買一些來路不明的藥，畢竟裡面會不會有馬兜鈴酸很難講。
另外我可以幫彭醫師再補充一下，像我在診間最常碰到的就是喝茶，因為很多年長患者喜歡泡茶，會問喝茶會不會造成膀胱癌？因為我之前在做一些研究，一直到2020年的大型文獻回顧都發現，無論喝紅茶、綠茶、烏龍茶，甚至一些小型茶葉，都和膀胱癌沒有明顯關係。
彭：對，沒錯，其實我覺得茶葉對泌尿科來講，不會造成太大膀胱癌或腎臟癌症的風險，
不過它會增加結石的風險。
林：沒錯，如果你是真的拿茶葉去泡出來的茶，對於膀胱或是泌尿科的癌症，風險的確是不太會上升。不過有另外一個壞處，它可能會增加結石的風險。其實在我們之前也邀請過彭醫師討論結石的話題，大家可以回顧的Podcast。
那膀胱癌會有哪些症狀呢？
彭：膀胱癌其實不算很容易發現的一個癌症，因為大部分都沒有任何症狀，少部分的人在體檢的時候驗尿，會發現有輕微血尿的現象，這就是它唯一的症狀。
泌尿道結石也可能會血尿，最大的區別在於，膀胱癌的血尿是不會痛的，也就是說你身上不會有任何症狀，就單純的驗尿有一些潛血反應，或是有紅血球在裡面。結石的血尿是會伴隨著腰腹疼痛，或是下腹部疼痛，甚至比較嚴重會有點發燒的現象。所以如果有每年在做健康檢查，其實都會去驗尿，你可以稍ㄧ微注意一下報告上面會不會有紅血球，或是血尿的現象，如果有這方面異常的話，就算沒有症狀，還是可以拿著你的健檢報告去找腎臟科醫師，或者是泌尿科醫師做評估跟判斷。
林：對，像我這個病人，其實他已經血尿很多次，直到這次血尿裡面有血塊才跑來，但還好那個膀胱癌是蠻小的，把它刮掉就沒事了。很多人就會說，到底是膀胱癌要怎麼診斷呢？
彭：如果驗尿有血尿的時候，我們泌尿科醫師就可以幫他做超音波檢查，會希望病人能夠稍微憋尿一下，讓膀胱比較漲一點，這樣掃超音波會比較準確，看膀胱裡面有沒有突出物。像這個阿伯就是有突出物，去做切片才發現是膀胱癌。
超音波還有個好處，可以順便檢查腎臟，因為膀胱的上皮，跟腎臟還有輸尿管是相通的，
所以如果你不是單純只有膀胱病變，甚至有時候會造成腎臟上面也有癌症，輸尿管有癌症等，治療上面會有點不同。所以我們一開始檢查，都會從膀胱開始，然後再看腎臟跟輸尿管有沒有異常。
如果超音波或電腦斷層懷疑真的有癌症，我們還會做內視鏡檢查，膀胱鏡從尿尿的地方進去到膀胱，看看膀胱上皮是不是有癌變，這個是最標準能夠診斷膀胱癌的唯一方式。
林：那我先問一下，例如我這個病人大概是2公分、3公分，一點點的膀胱癌，假如只是膀胱局限性的腫瘤，會直接開刀嗎？一般是怎麼治療呢？
彭：如果真的不幸得到膀胱癌，我們一般會先做分析，膀胱癌跟其他癌症比較不同的地方在於，腫瘤的大小並不重要，重要的是腫瘤侵犯膀胱到底有多深。
第一期膀胱癌只要用內視鏡進去，把膀胱做內視鏡的切除，之後再做化療，然後定期追蹤即可，治療這樣就完成了。一旦腫瘤放比較久一點，往更深層侵犯，侵犯到肌肉層以上，就是屬於第二期。第二期以上的膀胱癌，就不能用內視鏡的方法，只能開一個很大的手術，把整個膀胱切除，再用小腸做新的膀胱，這樣才能治療完整。
甚至有時候到第三、第四期，如果侵犯到更深層的地方，有時候還要搭配把腸道切除，甚至有時候轉移到處都是，就沒有辦法手術，這樣預後就非常不好。所以整體來講，膀胱癌越早期診斷，預後越好。畢竟開刀把整個膀胱拿掉很簡單，但沒有膀胱之後，身上會多一個小腸造口，以後排尿就從肚子跑出來，這對病人來講是非常不方便的一件事。
林：今天謝謝彭醫師來跟我們分享膀胱癌，膀胱癌聽起來好像不是一個很常見的疾病，對於一些年長者或者高風險群，真的要注意了。
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